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Guten Abend liebe Leute,
das Pleuellager an meiner 2001er SM 570 R ist hinüber und ich habe es (fast) freigelegt. Ich frage mich nun ob es außer dem Pleuellager auf dem Weg dahin noch bekanntermaßen anfällige Teile gibt die ich gleich mitwechseln könnte. Jemand eine Idee? (Abgesehen von allen Dichtungen, hol mir eh einen Satz)
Nebenbei, mein Kolben hat ganzschöne Riefen an der Seite. In welchem Maße ist das normal bzw. in der Toleranz? Es sieht schon etwas nach Schleifpapier aus, könnte natürlich auch durch das defekte Pleuellager verursacht worden sein.
Vielen Dank im Voraus!
Daniel
Pleuellager SM 570 R
Moderator: Moderatoren
Tut mir leid ich kenne den Fachbegriff nicht, ich meine das Lager zwischen Pleuel und Kurbelwelle. Macht für mich dann erstmal Sinn das Pleuellager zu nennen. Das soll aber nicht das Thema sein denke ich. Danke!
EDIT: Wie viel Spiel ist denn an dem von dir erwähnten Nadellager normal? Das hat auch Spiel, allerdings nur seitlich, also der Kolben kann sich etwas neigen. Hoch und runter ist kein Spiel in diesem Lager im Kolben.
EDIT: Wie viel Spiel ist denn an dem von dir erwähnten Nadellager normal? Das hat auch Spiel, allerdings nur seitlich, also der Kolben kann sich etwas neigen. Hoch und runter ist kein Spiel in diesem Lager im Kolben.
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Huskyschrauber
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Ja gut, ein Lager ist oben auch, oder? So genau hab ich da nun nicht hingeschaut... Aber ich mein schon das Lager unten am Pleuelfuß. Also doch Pleuellager. :) Ich fetz grad noch ein Video auf YouTube, dann ist das mal geklärt wo was wackelt...
EDIT: Hier das versprochene Video
EDIT: Hier das versprochene Video
Also dass die Teile was abbekommen haben könnten ist mir schon klar, es geht mir hier aber nicht darum sonder ob es Verschleißteile gibt, die ich gleich mit wechseln kann/soll. Sowas gibt es bei jedem Fahrzeug, z.B. bei meinem BMW wechselt man beim Radlagerwechsel gleich die Hitzeschutzbleche mit, weil die gammeln und man sonst nie hinkommt. Gibts hier sowas nicht? Muss heute bestellen, also wenn keiner was zu dazu zu sagen hat geh ich nicht davon aus.DaMarv hat geschrieben:Ölkanäle durschauen, ölpumpe usw, könnte alles was abbekommen haben.
DaMarv hat geschrieben:Einmal Motor auseinander leider wohl
Und für was? Versteh ich jetzt nicht ganz...DaMarv hat geschrieben:Zylinder nachscahuen usw... wirst wohl Teilekossten um die 1000€haben wenn du es selbst machst.
DaMarv hat geschrieben:Mach mal den Ölfilter ab, wenn das Späne sind dann Hallelulja
Es waren pauschal überall Späne, und eine gut 5mm dicke Schicht an der Ablassschraube. Ölfilter hab ich aber leider keinen, da muss ich dich enttäuschen.
Mach mal auf und dann schaust du dir mal die anderen Teile im Rumpf an. Generell wenn du viele Späne hast kann es sein das im Betrieb die Späne in das Getriebe oder andere Bauteile wie Schaltung gelangen und dort Unschönes anrichten.
Du wirst das aber erst sicher wissen, wenn du den Block gespalten hast.
Ich würde es so machen:
Kurbelgehäuse spalten, Hauptlager prüfen (die in denen die KW steckt). Mit dem Finger drehen und schauen ob sie freigängig sind. Wenn sie sich rauh anfühlen weg damit und neue besorgen. Kurbelwelle inkl. Pleuel und Zylinder zu einem Fachbetrieb schicken und dort die KW wuchten lassen, neues Pleuel verpressen lassen, Zylinder bohren und honen und dazu dann einen neuen, passenden Kolben kaufen direkt beim Fachbetrieb. Wenn die gut sortiert sind, liefern sie dir auch gleich alle relevanten Motorlager, Simmerringe und einen Motordichtsatz mit.
Ich hab das Ganze für meine Crosser (2t) bei Brockhausen und Warendorf machen lassen.
Geschätzt würde ich sagen solltest du für die Arbeiten und Teile ungefähr 600-700 Euro auf den Tisch legen. Zusammenbau entweder selber oder Fachbetrieb machen lassen (langweilig...).
Hoffe das hilft dir.
Du wirst das aber erst sicher wissen, wenn du den Block gespalten hast.
Ich würde es so machen:
Kurbelgehäuse spalten, Hauptlager prüfen (die in denen die KW steckt). Mit dem Finger drehen und schauen ob sie freigängig sind. Wenn sie sich rauh anfühlen weg damit und neue besorgen. Kurbelwelle inkl. Pleuel und Zylinder zu einem Fachbetrieb schicken und dort die KW wuchten lassen, neues Pleuel verpressen lassen, Zylinder bohren und honen und dazu dann einen neuen, passenden Kolben kaufen direkt beim Fachbetrieb. Wenn die gut sortiert sind, liefern sie dir auch gleich alle relevanten Motorlager, Simmerringe und einen Motordichtsatz mit.
Ich hab das Ganze für meine Crosser (2t) bei Brockhausen und Warendorf machen lassen.
Geschätzt würde ich sagen solltest du für die Arbeiten und Teile ungefähr 600-700 Euro auf den Tisch legen. Zusammenbau entweder selber oder Fachbetrieb machen lassen (langweilig...).
Hoffe das hilft dir.
Hallo Benjamin, das hilft mir ungemein, vielen Dank!
Ich habe den Motorblock schon gespalten, das Video ist "veraltet". Heute Abend zieh ich noch die Lichtmaschine ab, da die Kurbelwelle auf der Seite noch drin ist. Sonst ist bereits alles freigelegt. Die Hauptlager laufen samtweich, soviel ist sicher. Was fuer ein Reinigungsmittel kann ich im Motor verwenden ohne Schaden anzurichten? Ist Bremsenreiniger in Ordnung? Und danach mit frischem Oel spuelen?
So wie du das schreibst scheint es mit einem neuen Pleuel nicht einfach getan zu sein. Kann es sein, dass man das Lager bei meiner Maschine gar nicht einzeln bekommt? Zumindest find ich im ETK keine Teilenummer, nur vom Pleuel mit schon verbautem Lager.
Aber warum den neuen Kolben? Sind die Pleuels nicht so genau gefertigt, dass ich ohne wuchten sauber laufen? Pressen koennte ich auch bei der Werkstatt meines Vertrauens, nur beim KW wuchten und Zylinder bohren/honen wuerde ich mich schwer tun. Absolut notwendig?
Ich kann leider den Zustand meines Kolbens zwecks mangelnder Erfahrung schlecht abschaetzen, waere natuerlich eine immense Investition... Inwiefern ist es normal an den Flanken leichte Kratzer zu haben? :/
Ich habe den Motorblock schon gespalten, das Video ist "veraltet". Heute Abend zieh ich noch die Lichtmaschine ab, da die Kurbelwelle auf der Seite noch drin ist. Sonst ist bereits alles freigelegt. Die Hauptlager laufen samtweich, soviel ist sicher. Was fuer ein Reinigungsmittel kann ich im Motor verwenden ohne Schaden anzurichten? Ist Bremsenreiniger in Ordnung? Und danach mit frischem Oel spuelen?
So wie du das schreibst scheint es mit einem neuen Pleuel nicht einfach getan zu sein. Kann es sein, dass man das Lager bei meiner Maschine gar nicht einzeln bekommt? Zumindest find ich im ETK keine Teilenummer, nur vom Pleuel mit schon verbautem Lager.
Aber warum den neuen Kolben? Sind die Pleuels nicht so genau gefertigt, dass ich ohne wuchten sauber laufen? Pressen koennte ich auch bei der Werkstatt meines Vertrauens, nur beim KW wuchten und Zylinder bohren/honen wuerde ich mich schwer tun. Absolut notwendig?
Ich kann leider den Zustand meines Kolbens zwecks mangelnder Erfahrung schlecht abschaetzen, waere natuerlich eine immense Investition... Inwiefern ist es normal an den Flanken leichte Kratzer zu haben? :/
Ich denke, wenn du das Hundeherz schon offen hast, dann lohnt es sich zweifelhafte Dinge zu tauschen. Wenn der Kolben Schleifspuren hat, dann ist das Verschleiss. Wie groß der ist, kann ich dir nicht sagen. Würdest du eh ein neues Pleuel kaufen (Prox Preise -> http://www.brc-racing.de/index.php/content/view/41 oder direkt->http://www.brc-racing.de/downloads/Katalog_2009_2010 .pdf#page=7&view=FitView) würde es sich ja anbieten alles in einen großen Karton zu packen und die Leute dort drauf schauen zu lassen. Sollte dein Zylinder Riefen haben, dann würde ich den bohren und honen lassen. Ich weiß nicht ob die Huskyzylinder beschichtet sind!? Wenn ja ist das ein bisschen teurer da Mehraufwand, aber mit nem verschlissenen Zylinder fahren macht ja auch keinen Sinn.
Ich habe hier ein Bild meines 2t Kolbens für dich. Laut Aussage von kundigen Menschen
war der fertig. Sieht man ein bisschen an den Schleifspuren und an den ganzen Brandstellen unter den Ringen.
Es lohnt sich m.E. auch nicht an diesem Ende zu sparen. Machst du jetzt nur das Pleuellager und lässt Kolben und Zylinder ausser Acht, fliegt dir die Bude vielleicht in 3 Monaten um die Ohren weil du nen Klemmer hast oder irgendwas abreisst. Dann hast du nichts gewonnen.
Bezüglich Pleuellager, wenn das so ist wie bei meinem 2t - und so sah es auf Bildern aus die ich gesehen habe - so solltest du davon ausgehen, dass das Pleuel verpresst werden muss. Das Lager ist mit Sicherheit ein gängiges. Schau mal: http://www.brc-racing.de/downloads/Kata ... 10.pdf#pag e=33&view=FitView
Dort wird nicht nach Hersteller klassifiziert, sondern einfach nach Normgrößen. Anruf macht kluch oder wie sagt man.
Das bevorzugte Reinigungsmittel für den Motor ist glaube ich Diesel. Ich habs aber mit Bremsenreiniger und viel Lappen-äktschn gemacht in Ermangelung einer ordentlichen Anlage. Druckluft ist natürlich extrem hilfreich in solchen Situationen. Du musst ja nicht davon essen können, solange es gereinigt und spanfrei ist bist du ja im grünen Bereich. Mit Öl spülen musst du gar nicht. Da kommt ja eh später Motoröl rein. Zudem wirst du beim Zusammenbau der einzelnen Elemente ja reichlich Schmiermittel wie Öl nutzen. Man baut so etwas ja nicht trocken zusammen, sonst machts beim ersten Testlauf gleich puff wenn du Pech hast :)
Wenn du Fragen kannst bei denen ich helfen kann, hau rein :) Und nicht vergessen: der Mob will mit Bildern des Aufbaus bespaßt werden!
P.S.: Falls dich so eine kleine Motoraufbaugeschichte inklusive aller Tücken und Falltüren für einen Neuling interessiert, kannst du hier meinen Bericht zum Motoraufbau und Motorrevision eines Zweitakt Motors einer Honda CR 250 lesen: Bericht zum Motoraufbau und Motorrevision eines Zweitakt Motors einer Honda CR 250 lesen.
Ich habe hier ein Bild meines 2t Kolbens für dich. Laut Aussage von kundigen Menschen
war der fertig. Sieht man ein bisschen an den Schleifspuren und an den ganzen Brandstellen unter den Ringen.Es lohnt sich m.E. auch nicht an diesem Ende zu sparen. Machst du jetzt nur das Pleuellager und lässt Kolben und Zylinder ausser Acht, fliegt dir die Bude vielleicht in 3 Monaten um die Ohren weil du nen Klemmer hast oder irgendwas abreisst. Dann hast du nichts gewonnen.
Bezüglich Pleuellager, wenn das so ist wie bei meinem 2t - und so sah es auf Bildern aus die ich gesehen habe - so solltest du davon ausgehen, dass das Pleuel verpresst werden muss. Das Lager ist mit Sicherheit ein gängiges. Schau mal: http://www.brc-racing.de/downloads/Kata ... 10.pdf#pag e=33&view=FitView
Dort wird nicht nach Hersteller klassifiziert, sondern einfach nach Normgrößen. Anruf macht kluch oder wie sagt man.
Das bevorzugte Reinigungsmittel für den Motor ist glaube ich Diesel. Ich habs aber mit Bremsenreiniger und viel Lappen-äktschn gemacht in Ermangelung einer ordentlichen Anlage. Druckluft ist natürlich extrem hilfreich in solchen Situationen. Du musst ja nicht davon essen können, solange es gereinigt und spanfrei ist bist du ja im grünen Bereich. Mit Öl spülen musst du gar nicht. Da kommt ja eh später Motoröl rein. Zudem wirst du beim Zusammenbau der einzelnen Elemente ja reichlich Schmiermittel wie Öl nutzen. Man baut so etwas ja nicht trocken zusammen, sonst machts beim ersten Testlauf gleich puff wenn du Pech hast :)
Wenn du Fragen kannst bei denen ich helfen kann, hau rein :) Und nicht vergessen: der Mob will mit Bildern des Aufbaus bespaßt werden!
P.S.: Falls dich so eine kleine Motoraufbaugeschichte inklusive aller Tücken und Falltüren für einen Neuling interessiert, kannst du hier meinen Bericht zum Motoraufbau und Motorrevision eines Zweitakt Motors einer Honda CR 250 lesen: Bericht zum Motoraufbau und Motorrevision eines Zweitakt Motors einer Honda CR 250 lesen.
Zuletzt geändert von Benjamin am 12.07.10 - 12:37, insgesamt 1-mal geändert.
Also erstmal vielen Dank fuer deine hilfreichen Posts! 
(Irgendwie war der aber in sich doppelt am Start)
Ich bin auch kein gelernter KFZler, dumm aber noch lange nicht! ;)
Du hast wohl Recht was das eventuelle Verrecken des Kolbens nach kuerzerer Zeit betrifft, frage mich hier nur was da normal ist. Kann ja sein, dass die Riefen schon nach wenigen Kilometern entstehen, und einfach normal sind. Der Kolben ist so extrem kurz und hat auch nur auf zwei Seiten eine Flanke. Viertel einfach mal deinen Kolben und du hast ungefaehr meinen (jedoch bei 570ccm). Dass der etwas mehr zum Kippen neigt ist ja vorprogrammiert.
Die Riefen an meinem Kolben sehen deinen aehnlich, jedoch hab ich keine Brandspuren unterhalb der Kolbenringe. Der Zylinder hat keine Riefen, bzw. so feine, dass sie nicht wirklich wahrnehmbar sind. Man kann sie erahnen wenn man mit dem Finger drueber faehrt...
Mit Oel spuelen wollte ich nur um eventuelle Bremsenreiniger-Rueckstaende zu entfernen, aber Diesel geht natuerlich auch. Druckluft ist vorhanden... Bilder kann ich machen, jedoch nicht zu viele da es immer ein rechtes Geschmiere ist, und die Kamera ist womoeglich nicht sehr erfreut ueber ein Oelbad.
Ich werde mir heute Abend das Pleuel und das Lager genauer anschauen (wie gesagt, das Pleuel selbst ist noch nicht freigelegt). Wenn das ein Norm-Lager ist, umso besser. Einpressen ist kein Thema durch Kumpel in ner KFZ Werkstatt.
Bei mir ist das ganze momentan eine Frage des Geldes, da ich ab August wieder Schueler bin. Ich muss mir auch ernsthaft ueberlegen ob ich mir weiterhin meine Husky leisten kann, so schade es auch sei.
Pff, jetzt hab ich mich in deinem Bericht verlesen, aber geile Sache!
(Irgendwie war der aber in sich doppelt am Start)
Ich bin auch kein gelernter KFZler, dumm aber noch lange nicht! ;)
Du hast wohl Recht was das eventuelle Verrecken des Kolbens nach kuerzerer Zeit betrifft, frage mich hier nur was da normal ist. Kann ja sein, dass die Riefen schon nach wenigen Kilometern entstehen, und einfach normal sind. Der Kolben ist so extrem kurz und hat auch nur auf zwei Seiten eine Flanke. Viertel einfach mal deinen Kolben und du hast ungefaehr meinen (jedoch bei 570ccm). Dass der etwas mehr zum Kippen neigt ist ja vorprogrammiert.
Die Riefen an meinem Kolben sehen deinen aehnlich, jedoch hab ich keine Brandspuren unterhalb der Kolbenringe. Der Zylinder hat keine Riefen, bzw. so feine, dass sie nicht wirklich wahrnehmbar sind. Man kann sie erahnen wenn man mit dem Finger drueber faehrt...
Mit Oel spuelen wollte ich nur um eventuelle Bremsenreiniger-Rueckstaende zu entfernen, aber Diesel geht natuerlich auch. Druckluft ist vorhanden... Bilder kann ich machen, jedoch nicht zu viele da es immer ein rechtes Geschmiere ist, und die Kamera ist womoeglich nicht sehr erfreut ueber ein Oelbad.
Ich werde mir heute Abend das Pleuel und das Lager genauer anschauen (wie gesagt, das Pleuel selbst ist noch nicht freigelegt). Wenn das ein Norm-Lager ist, umso besser. Einpressen ist kein Thema durch Kumpel in ner KFZ Werkstatt.
Bei mir ist das ganze momentan eine Frage des Geldes, da ich ab August wieder Schueler bin. Ich muss mir auch ernsthaft ueberlegen ob ich mir weiterhin meine Husky leisten kann, so schade es auch sei.
Pff, jetzt hab ich mich in deinem Bericht verlesen, aber geile Sache!
Eine echte Alternative ist natürlich, sich einen gebrauchten Motor aus der Bucht oder hier aus dem Anzeigenmarkt zu holen und den jetzigen in Teilen zu verschachern. Dazu brauchst du natürlich Geduld und etwas Zeit. Hinzu kommt, dass auch ein gebrauchter Motor immer nur eben das ist, ein gebrauchter Motor. Steckste nicht drin.
http://www.husqvarna-forum.de/phpbb/vie ... php?t=1408
Der Treahd ist im Werkstattbereich angepinnt ;)
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dr.-hasenbein
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Also das ging heute erstmal in die Hose. Ohne Polradabzieher kommt man da wohl nicht weit...
Das Werkstatthandbuch hab ich mir schon von da geholt, "gut" nenn ich aber was anderes. Wie man den Bolzen aus dem Kolben bekommen soll ist mir immernoch schleierhaft.
Die Steuerkette muss schon einmal vom Vorbesitzer gewechselt worden sein, die ist noch am Anfang vom Spanner. Ich schau mir morgen mal die Preise für einen Lagersatz an, hoffe ich erlebe keine böse Überaschung.Denke mit Lagern, Dichtungen, Simmerringen, Kolben und Pleuel sollte es erstmal genug sein, der Motor sieht eigentlich noch 1A aus. Deswegen denke ich nicht, dass ein gebrauchter Motor Sinn macht. Bei den Lagern trau ich mir nur nicht zu deren Zustand zu beurteilen.:/
Was kostet denn ein neuer Kolben inkl. Honen? Evtl. in Zusammenhang mit dem neuen Pleuelsatz und wuchten? Dann könnte ich KW und Zylinder einschicken.
Noch eine Frage: Was genau bringt mir eigentlich ein Schmiedekolben. Voodoo? Ich mein wenn er härter wäre, hätte das doch negative Auswirkungen auf die Lebenserwartung des Zylinders?
Danke euch allen!
Das Werkstatthandbuch hab ich mir schon von da geholt, "gut" nenn ich aber was anderes. Wie man den Bolzen aus dem Kolben bekommen soll ist mir immernoch schleierhaft.
Die Steuerkette muss schon einmal vom Vorbesitzer gewechselt worden sein, die ist noch am Anfang vom Spanner. Ich schau mir morgen mal die Preise für einen Lagersatz an, hoffe ich erlebe keine böse Überaschung.Denke mit Lagern, Dichtungen, Simmerringen, Kolben und Pleuel sollte es erstmal genug sein, der Motor sieht eigentlich noch 1A aus. Deswegen denke ich nicht, dass ein gebrauchter Motor Sinn macht. Bei den Lagern trau ich mir nur nicht zu deren Zustand zu beurteilen.:/
Was kostet denn ein neuer Kolben inkl. Honen? Evtl. in Zusammenhang mit dem neuen Pleuelsatz und wuchten? Dann könnte ich KW und Zylinder einschicken.
Noch eine Frage: Was genau bringt mir eigentlich ein Schmiedekolben. Voodoo? Ich mein wenn er härter wäre, hätte das doch negative Auswirkungen auf die Lebenserwartung des Zylinders?
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Huskyschrauber
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Huskyschrauber hat geschrieben:Was hast du nochmal gelernt?
Da müssen die Clips aus dem Kolben, dann kann man den Bolzen rausschieben :)
slash hat geschrieben:Ich bin auch kein gelernter KFZler, dumm aber noch lange nicht! ;)
Der Bolzen kommt dann trotzdem nicht raus. Wenn er sollte, dann ist bei mir was im Argen.Normalerweise kannst du den Bolzen so raus schieben, wenn die Sicherungsringe entfernt wurden. Versuch doch mal den Hausfrauen Trick. Bissl mit WD40 einsprühen und einwirken lassen für ein paar Minuten, dann nochmal probieren. Wenn es nicht von Hand geht, passende Nuss mit der Größe des Bolzens aufsetzen und ganz vorsichtig klopfen. Vielleicht tut sich ja was. Dein Lager unten tauschst du ja eh aus, da kannste also nicht mehr viel schrotten.
Alternative 2 eventuell Hitze, wobei ich nicht sicher bin ob sich das Pleuel oder eher der Bolzen ausdehnt. Denke eher der Bolzen, dann könntest du das natürlich getrost vergessen.
Alternative 2 eventuell Hitze, wobei ich nicht sicher bin ob sich das Pleuel oder eher der Bolzen ausdehnt. Denke eher der Bolzen, dann könntest du das natürlich getrost vergessen.
Hmm, also das habe ich auch schon probiert, zwar nicht mit WD40, aber da war noch ne Menge Motoroel dran. Danach kam die Nuss, und als das nix geholfen hat, hab ich lieber aufgehoert. Ist ja auch eigentlich rille, kommt eh mit samt dem Pleuel weg. Waere nur schoen wenn ich die auseinander bekomme ohne was zu zerstoeren. [EDIT] Hab ich vergessen: Die Buchse klemmt nicht am Pleuel oder Kolben direkt, sondern schlaegt an dem Loch an wo man ihn rausschieben will. Scheint fast so als ob die Buchse einen zu grossen Durchmesser hat um durch dieses Loch raus zu kommen. [/EDIT] Ich hoffe der Haertle kann mir heute noch eine Antwort auf meine Anfrage nach dem Preis der Arbeiten+Teile (s.O.) geben.
Was waere denn die sinnvollste Alternative zum Tiefkuehlen/Backen von Lagern um selbige aus- und einzubauen? (Geht wieder um den Austausch der Lager) Ich halte nix von dieser Methode. Presse haette ich verfuegbar, nur weiss ich nicht ob ich das damit bewerkstelligen kann. Sollte doch, oder?
Kann ich diesen Lagersatz und diesen Simmerringsatz benutzen wenn ich alle Laeger und Simmerringe austauschen will?
Was waere denn die sinnvollste Alternative zum Tiefkuehlen/Backen von Lagern um selbige aus- und einzubauen? (Geht wieder um den Austausch der Lager) Ich halte nix von dieser Methode. Presse haette ich verfuegbar, nur weiss ich nicht ob ich das damit bewerkstelligen kann. Sollte doch, oder?
Kann ich diesen Lagersatz und diesen Simmerringsatz benutzen wenn ich alle Laeger und Simmerringe austauschen will?