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2T kolbenspiel

Verfasst: 16.09.12 - 19:42
von Amplifier
Hallo liebe schrauber, Zylinderkopf meiner 250er WR ist unten, Begutachtung der kolbens und Zylinder von oben. Laufbahn sieht augenscheinlich noch spiegelnd glatt aus. Frage zum kolbenspiel, ist das normal, dass der Kolben in der laufbuchse merkbar und sichtbar in alle richtungen 1mm spiel hat? Angenommen, die laufgarnitur ist noch gut vom letzten hohnen, was ein paar jahre her ist, aber nur 2 jahre lang hin und wieder am Wochenende mal wald grube und wiesen gelaufen ist, wie ermittele ich den idealen Kolben, denn der soll neu nun.. also, muss der so viel spiel haben? Oder in jedem fall zu lanzaroad? Geht kein weg vorbei?? Danke und grussBild bild zeigt kolben mal in eine richtung und Gegenrichtung gedrückt. Danke

Re: AW: 2T kolbenspiel

Verfasst: 16.09.12 - 19:46
von Amplifier
Bild

Re: AW: 2T kolbenspiel

Verfasst: 16.09.12 - 20:15
von Amplifier
Ach, zweimal das gleiche bild, verklickt.. naja egal, man sieht ja den grossen spalt, oder?

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 16.09.12 - 20:27
von iHQ
Hi,

Im Wartungshandbuch stehen die empfohlenen maximalen Toleranzen der Kolben und des Zylinders.
Bei diesem WHB z.B ab Seite 183> http://www.husqvarnamotorcycles.com.au/ ... 50_360.pdf
Am Besten nach den Vorgaben mit Messschieber abmessen...

Gruß :D

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 16.09.12 - 20:49
von Husky-Deluxe
Hey, in welche Richtung hat der Kolben denn genau Spiel, Hoch runter, Seitwärts...

Re: AW: 2T kolbenspiel

Verfasst: 16.09.12 - 21:08
von Amplifier
Hi, hoch runter, rechts links, rundherum. Ich meine von fotoblickrichtung, nicht ein eventuelles pleuellagerspiel, also hoch runter nicht in kolbenlaufrichtung sondern ich meine, dass ich den kolben kreisförmig bewegen kann, der kolbenring ringsherum sichtbar wird durch den mm spalt. Hmmm.. wirkt so undicht.. wenn ich das zb mit meinen modellbaumotore vergleiche..

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 17.09.12 - 12:33
von Husky-Deluxe
Wenn kein Zylinder drauf ist also nur der Kolben sichtbar ist, ist das spiel schon relativ normal (solange der kolben eben kein höhenspiel hat), aber im zylinder dürfte dass eigentlich nicht sein, es könnte der zylinder vielleicht etwas ausgeloffen sein, wobei 1mm schon ein beachtliches spiel ist...Was auch sein könnte dass es ein falsches kolbenmass ist was aber wirklich sehr unwahrscheinlich ist

Re: AW: 2T kolbenspiel

Verfasst: 17.09.12 - 13:06
von Amplifier
Hi, ja hab derzeit nur den kopf ab, kolben auf ot, und dann eben in alle richtungen, ausser hubrichtung, merkbar beweglich um 1mm, kann mir nicht vorstellen, dass nach der laufleistung, der kolben inkl hemd so klein wird. Eventuell weitet der sich unter last, also hitze, noch ein wenig, aber das kommt mir viel vor. Vllt doch zu lanzaroad mit dem Zylinder und gleich passenden kolben mitbestellen... die wiasen sicher was zu tun ist. :grin:

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 17.09.12 - 14:37
von Husky-Deluxe
Hast du recht, wäre eigentlich am besten...

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 17.09.12 - 19:11
von kamikazeracer
Von oben am Kolben wackeln täuscht oftmals ziemlich was das Kolbenspiel angeht.
Schau durch den Auslass, wenn du da am Kolben noch die Querrillen siehst und keine Riefen ist alles OK :!: ;)

Gruaß

Re: AW: 2T kolbenspiel

Verfasst: 17.09.12 - 19:37
von Amplifier
Merci, ich werde den Zylinder ja eh abnehmen, dann guck ich mir die rillen mal genau an ;-)

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 17.09.12 - 20:54
von sinisalo
Zylinder vermessen macht dir jede motorenbude, mit dem messschieber wird das nix. Wenn der kreuzschliff nicht mehr zu erkennen ist solltest du ihn sowieso wegschicken. Ich würde sogar sagen das man das nach 2 Jahren eh machen lassen sollte. 1 mm Spiel ist definitiv zuviel. Denk das Maß ist 6 Hundertstel, unter Vorbehalt.

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 18.09.12 - 08:02
von Chefkoch
6/100 rsp. max. 8/100 wäre das Kolbenspiel aber unten am Kolbenhemd gemessen! Oben haben Kolben immer viel mehr Spiel wegen der Ausdehnung...
Bring das Ganze einer guten Werkstatt weil den Zylinder kannst du ohne Innenmikrometer rsp. Messuhr eh nicht genau ausmessen ;-)

Gruss

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 18.09.12 - 13:11
von DusK
...oooooder man guckt einfach aufs kolbenhemd und schaut, wie viel blow-by es gibt ;)

Re: AW: 2T kolbenspiel

Verfasst: 18.09.12 - 15:29
von Amplifier
Bitte was?? Blowjob kenn ich, aber... by???? Hmm...

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 18.09.12 - 20:15
von sinisalo
Zylindervermessen per kolbenhemdanalyse? Man kann am kolbenhemd den kolbenverschleiß halbwegs begutachten. Wenn der Zylinder z.b. eiert siehst du das auch nicht. Und mal mit kurz ins krümmerloch reinschauen, wie es viele machen, siehst du eh nix.

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 19.09.12 - 07:00
von DusK
blow-by ist das, was an den kolbenringen "vorbeischießt". der kolben hat dann seitlich unterhalb der kolbenringe ablagerungen.

stimmt, das vermessen geht damit nicht.

nur hat man bei normalem verschleiß (d.h. keine kw-lagerschäden) erstmal ja nicht die not, den zylinder zu vermessen. ich würde mir das blow-by angucken, um daran den zustand vom kolben zu beurteilen und danach zu schlussfolgern, ob ich kolben und zyli neu mache. ist der kolben fertig, dann muss der zyli ja eh zum beschichten/honen/vermessen weg.
nur durch den auslass gucken würde ich auch nie empfehlen.

Re: AW: 2T kolbenspiel

Verfasst: 19.09.12 - 08:01
von Amplifier
Heisst, wenn soweit die kw noch sauber läuft und auch keine blowby spuren erkennbar, und zylinder ohne macken ist, reicht neuer kolben und gut ist?? :grin:

Re: 2T kolbenspiel

Verfasst: 19.09.12 - 08:07
von sespri
Kolben misst man am Hemd im ausgebauten Zustand 90° zum Kolbenbolzen. Dort ist die kleinste Ausdehnung. Es gibt Hersteller, die geben auch die Höhe ab Hemdende an an welcher gemessen werden sollte. Oben am Kolbenboden zu wackeln ist mehr als ungenau, zumal der Boden wegen der Wärmeausdehnung im kalten Zustand den kleinsten Durchmesser aufweist.

Zylinder misst man am Anfang, Mitte und Ende der Laufbahn und das einmal in Fahrtrichtung und dann auch 90° versetzt.
Dazu braucht man aber eine spezielle Innentastlehre, welche schweineteuer ist und deshalb nicht in jeder Werkstatt so ohne weiteres vorhanden ist.

Lass es vom Profi ausmessen und Du weisst genau Bescheid...

Sespri