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Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 02.05.12 - 11:21
von felro
Hallo,

gestern ist mir den ganzen Tag die Kupplung gerutscht und zusätzlich hat die Magurakupplungspumpe oben Öl raus gedrückt. Zunächst habe ich direkt an die Thematik des wanderenden Druckpunktes gedacht, aber die Kupplung hat die ganze Zeit getrennt und in den Threads von ROL4ND und Tuller zu dem Thema war von einer rutschenden Kupplung und rausgedrücktem Öl überhaupt keine Rede.

Aufgemacht habe ich noch nix, das kommt nachher. Aber hat schon jemand eine Idee?

Gruß Felix

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 02.05.12 - 11:27
von hambor
Druckkolben im Nehmerzylinder schwergängig ???

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 09.05.12 - 10:15
von felro
Hab den Nehmerzylinder gestern mal runter gemacht und hab zwei Fragen.

Muss der Zylinder bis an den Sprengring wieder vor gehen?
Wie schnell geht der Kolben zurück, kann man das irgendwie beschreiben?

Gibt es Erfahrungswerte wann eine Revision der Kupplungseinheit mal Sinn macht?

Zerbröselt ist am Nehmer Gott sei Dank schonmal nix!

Gruß Felix

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 12.05.12 - 09:48
von felro
Hat keiner Erfahrung mit dem Geber?

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 12.05.12 - 10:03
von DHX_77
felro hat geschrieben:Hat keiner Erfahrung mit dem Geber?
Frag mal deinen Freund "Tuller" :twisted:

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 13.06.12 - 16:42
von felro
Der Geber passt meiner Meinung nach.

Ich denke ich habe das Problem gefunden:

6017
6018

Die Nut in der Reibfläche der Druckplatte dürfte nicht normal sein, oder? Die dort aufliegende Reibscheibe verschleißt natürlich entsprechend schnell...

Bleiben zwei Fragen

Woher kommt die Nut?
Warum läuft oben der Überlaufbehälter der Kupplungspumpe über, weil nach meinem Verständnis sollte bei verschlissenen Reibscheiben eher Öl von oben nach unten fließen als umgekehrt.

Gruß Felix

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 14.06.12 - 00:25
von ROL4ND
felro hat geschrieben:... und in den Threads von ROL4ND und Tuller zu dem Thema war von einer rutschenden Kupplung und rausgedrücktem Öl überhaupt keine Rede...

Gruß Felix
Naja, es gab schon die Variante, daß der Druckpunkt soweit "nach vorne" wanderte, daß meine Kupplung rutschte.
Das ließ sich aber über die Stellschraube am Kupplungshebel regulieren.

Auch der Tuller hatte sich mal gewundert, ob es da vll. sogar Motor-Öl in den Nehmerzylinder drückt.

Ob das technisch/Ölkreislaufmäßig möglich ist weiß ich nicht.

Ist die Nut jetzt in der Druckplatte (dann lag diese fürs Foto umgedreht auf dem Kupplungspaket), oder in einer der Metallscheiben ?

Die Druckplatte drückt aber zuerst auf eine "Reibscheibe", oder stimmt die Reihenfolge nicht ?

Wo drückt es das Öl raus, an der Deckeldichtung, oder am Geberkolben ?

Zu deinen ersten Fragen:

Der Nehmerkolben bewegt sich recht "zäh", wenn man ihn von Hand bewegt.
Und muß, meiner Meinung nach, nicht unbedingt von alleine bis zum Sprengring vorwandern.
Revisionssatz für die Armatur kostet nicht allzuviel, habe seinerzeit, weil die Dichtungen auf dem Kolben schon recht zerfleddert aussahen, mal einen neuen Satz verbaut.

Ich würde mal den Sprengring entfernen, den Dreck, der sich gerne am Nehmerzylinderboden sammelt entfernen und die Zylinderbeschichtung auf eingelaufene Stellen untersuchen.
Auch die Geberseite würde ich mal reinigen und die Dichtungen ansehen.

Dann alles fetten und zusammenbauen, entlüften und erstmal den Kupplungshebel so einstellen, daß relativ viel Spiel vorhanden ist, um sicherzustellen, daß die Kupplung auf keinen Fall schon leicht betätigt sein kann.

Die Nut ist zwar etwas seltsam, dürfte aber, meiner Meinung nach, nicht alleine für ein Kupplungsrutschen verantwortlich sein.
Vielleicht hing da mal irgendein Span an der Reibscheibe ?!

Viel Erfolg !


Gruß Roland

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 14.06.12 - 21:32
von felro
ROL4ND hat geschrieben:
felro hat geschrieben:... und in den Threads von ROL4ND und Tuller zu dem Thema war von einer rutschenden Kupplung und rausgedrücktem Öl überhaupt keine Rede...

Gruß Felix
Naja, es gab schon die Variante, daß der Druckpunkt soweit "nach vorne" wanderte, daß meine Kupplung rutschte.
Das ließ sich aber über die Stellschraube am Kupplungshebel regulieren.

Auch der Tuller hatte sich mal gewundert, ob es da vll. sogar Motor-Öl in den Nehmerzylinder drückt.

Ob das technisch/Ölkreislaufmäßig möglich ist weiß ich nicht.

Ist die Nut jetzt in der Druckplatte (dann lag diese fürs Foto umgedreht auf dem Kupplungspaket), oder in einer der Metallscheiben ?

Die Druckplatte drückt aber zuerst auf eine "Reibscheibe", oder stimmt die Reihenfolge nicht ?

Wo drückt es das Öl raus, an der Deckeldichtung, oder am Geberkolben ?

Zu deinen ersten Fragen:

Der Nehmerkolben bewegt sich recht "zäh", wenn man ihn von Hand bewegt.
Und muß, meiner Meinung nach, nicht unbedingt von alleine bis zum Sprengring vorwandern.
Revisionssatz für die Armatur kostet nicht allzuviel, habe seinerzeit, weil die Dichtungen auf dem Kolben schon recht zerfleddert aussahen, mal einen neuen Satz verbaut.

Ich würde mal den Sprengring entfernen, den Dreck, der sich gerne am Nehmerzylinderboden sammelt entfernen und die Zylinderbeschichtung auf eingelaufene Stellen untersuchen.
Auch die Geberseite würde ich mal reinigen und die Dichtungen ansehen.

Dann alles fetten und zusammenbauen, entlüften und erstmal den Kupplungshebel so einstellen, daß relativ viel Spiel vorhanden ist, um sicherzustellen, daß die Kupplung auf keinen Fall schon leicht betätigt sein kann.

Die Nut ist zwar etwas seltsam, dürfte aber, meiner Meinung nach, nicht alleine für ein Kupplungsrutschen verantwortlich sein.
Vielleicht hing da mal irgendein Span an der Reibscheibe ?!

Viel Erfolg !


Gruß Roland
Also das Öl kommt aus der Deckeldichtung der Kupplungspumpe. Weißt du noch ob beim Tuller erroiert werden konnte warum die Suppe raus lief und warum der Druckpunkt bei dir so weit wanderte?

Die Nut ist in der Kupplungdruckplatte und auch schätzungweise 1,5mm tief, die Belagscheibe die da direkt drauf war ist halt dementsprechend auch an den Stellen an denen die Nut nicht ist komplett abgenutzt und der Teil wo die Nut ist, ist noch komplett, ich mach da mal nochmal nen Bild von am Sonntag. Die Reihenfolge ist vom Korb aus gesehen zunächst eine Reibscheibe, dann eine Stahlscheibe und so weiter, oben vor der Druckplatte liegt als letztes auch wieder eine Reibscheibe, das sollte passen.

Ein User aus dem Supermoto Forum hat mir dieses Bild (Ist allerdings von ner 07er, meine is ne 08er) von seiner STM Druckplatte geschickt und da ist überhaupt keine Nut zu sehen, von daher bin ich jetzt doch fast am überlegen in den sauren Apfel zu beißen und die Druckplatte auszuwechseln (Neue kostet etwa 180 €). Zumal das rutschen weg ist seit ich anstatt der halb abgenudelten ne andere Reibscheibe oben auf gepackt habe.

6027

Span kann nicht gänzlich ausgeschlossen werden, wäre aber ärgerlich, der Vorbesitzer der Kupplung weiß jedenfalls von nix.

Gruß Felix

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 15.06.12 - 00:56
von ROL4ND
Also, bei mir hats kein Öl rausgedrückt, beim Tuller glaube ich auch nicht. Es ist lediglich der Druckpunkt nicht nur verlorengegangen, sondern hat sich ab und zu auch im Betrieb wieder "regeneriert", bzw. ist sogar zuweit gewandert.
Bei mir ist eigentlich öfter die Kupplungsbrühe fortgelaufen, aber letztendlich kann für beide Varianten eigentlich nur eine Undichtigkeit am Nehmerkolben/Zylinder die Ursache sein. Bei mir ist am häufigsten über Nacht, nachdem ich den ganzen Tag gefahren war, die Brühe fortgelaufen. Ich vermute, durch unterschiedliche Materialien bei Kolben und Zylinder entstand beim abkühlen eine Leckage.
Am nächsten Tag war Luft im System und der Druckpunkt weg.

Vielleicht kann man in die Nut in der Druckplatte eine Schweißnaht legen und dann die Druckplatte Plandrehen lasssen ?
Die Reibscheiben gabs ja auch nicht einzeln, zumindest als ich neue brauchte, das waren auch etwa 160€ fürs Kupplungspaket.

Oder vll was gebrauchtes.

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 15.06.12 - 10:18
von felro
Naja die Leitung mit Geber und Nehmer werde ich dann wohl demnächst mal auseinander nehmen und schauen wie es da aussieht. Ich hatte noch ein zweites gebrauchtes Packet Reib- und Stahlscheiben, hab ich halt erst das her genommen.

Die Idee mit dem Auftragsschweißen ist vieleicht gar nicht so schlecht, muss mal sehen ob ich jemanden finde der sich das zutraut.

Gruß Felix

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 27.06.12 - 18:30
von ROL4ND
Hi Felix, hab am WE total vergessen nach deiner Kupplung zu fragen !?
Hat ja scheinbar funktioniert !

Gruß Roland

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 30.06.12 - 11:43
von felro
Hallo Roland,

ja hat funktioniert, ich warte jetzt mal ab wie lange es dauert bis sich die Reibscheibe wieder weg arbeitet und wenn das wieder so schnell ist werde ich wohl die Druckplatte austauschen müssen.

Schweißen kostet 100 €. Ne neue Druckplatte etwa 180 €.

Gruß Felix

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 01.07.12 - 17:45
von Huskytuller
Servus !

In der Nut in der Druckplatte sehe ich null problemo. Ich glaube mich entsinnen zu können, daß meine '06er TC 510 auch so eine hatte ...

Bau' lieber mal deinen Geberkolben aus und und check', ob der Dichtungsring den Titel "elastischer Gummiring" noch verdient und insbesondere, ob er noch einen adäquaten Durchmesser hat.


Dein Freund Tuller ... :knutsch:

Re: Kupplung rutscht und Magurapumpe drückt Öl raus

Verfasst: 02.07.12 - 07:44
von DHX_77
Huskytuller hat geschrieben:.Dein Freund Tuller ... :knutsch:
:twisted: