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Entlüftungsschlauch Zylindekopf
Verfasst: 29.08.07 - 20:14
von embee
Hallo...
habe mir vor kurzem eine gebrauchte Te 450 ´06 gekauft und nun festgetsellt das der Entlüftungsschlauch der ursprünglich aus dem Zylinderkopfdeckel in die Airbox geht durchtrennt ist. Der Schlauch (roter Pfeil) ist gekürzt und verschlossen , ebenfalls wurde das Loch in der Airbox wo normal dieser Schlauch hinein ragt auch verschlossen.
Wozu dient dieser Schlauch genau, also was muss da entlüftet werden und weshalb sollte man sich veranlasst sehen den Schlauch zu trennen und zu verschliessen? Was bezweckt man damit? Wer kann mir die Funktion der Entlüftung erklären?
Verfasst: 29.08.07 - 21:07
von Colt@husky125
ich glaube das ist ein sekundärluftsystem über den schlauch wird frischluft angesaugt und mit den abgasen vermängt die unverbrannten abgase verbrennen dann im krümmer und nicht im endtopf = bessere abgaswerte und leisere Fehlzündungen =)
und das kommt von einem 125er fahrer *g* höhöh
Verfasst: 29.08.07 - 21:39
von sespri
Kurbelgehäuseentlüftung
Im Inneren eines Kurbeltriebes ist es ja nicht Luftleer, ausserdem dehnt sich die Luft, die durch den laufenden Motor aufgeheizt wird, auch aus.
Fazit:
Die aufgeheizte und ausgedehnte Luft bietet dem auf- und abgehenden Kolben einen rechten Widerstand, der natürlich so nicht leistungsfördernd ist. Auch möchte die Luft ja weg und wohin geht sie? Überall wo es Dichtungen hat, drückt sie früher oder später raus, was auch wiederum Beweist, was für eine leistungshemmende Kraft am Werk ist.
Darum möglich grosszügig über einen Entlüftungschlauch Platz machen.
Sekundärsystem ist von Colt@husky gut erklärt worden, nur wäre mir neu, dass heute bei einem modernen Motorrad so gearbeitet wird.
Warum jetzt hier der Schlauch abgeklemmt wurde, frage ich mich auch?
Ist der Motor gesund? Oder hat er soviel Oel/Wasserschlamm gesifft, dass der Vorgänger den Schlauch zugeklemmt hat.
Sespri
Verfasst: 29.08.07 - 21:51
von Monomoth
Ich hab bei meiner SM610 den Schlauch verlängert und unten bei den anderen Entlüftungsschläuchen rauskommen lassen.
Denn es ist bestimmt nicht wirklich leistungsfördend wenn da immer Oelspritzer vom Vergaser angezogen werden... Das Loch beim Luftfilter hab ich verschlossen.
Ich denke auch, dass wenn da keine Entlüftung wäre, die ausdehnende Luft sich an den Dichtungen zuschaffen machen würde. Ausserdem würde sie eventuell auch Oel durch die Ventilführungen in den Verbrennungsraum drücken.
Entlüftung muss sein, aber bestimmt nicht in den Luftfilter...
PS: Frischluftbeimengung um den Abgaswert zu verbessern wird nur bei der WR125 angewendet, nicht (oder noch nicht...) bei den Viertaktern.
Gruss Mono
Verfasst: 30.08.07 - 06:26
von embee
Vielen Dank für die Infos,...
Gesund solte der Motor schon noch sein, läuft super, startet 1a...alles problemfrei. Verkauft wurde mir das Motorrad mit etwas über 200 Tachokilometer, von mir geschätze Gesamtkilometer liegen bei ca. 1000km.
Wenn ich das nun richtig verstanden habe ist es nicht schlimm wenn der Schlauch nicht in die Airbox ragt, jedoch den Verschluss des Schlauches sollte ich wohl entfernen das die Entlüftungsfunktion wieder gegeben ist.
Werde das mal probieren und im Auge behalten...
Verfasst: 30.08.07 - 07:05
von Huskytuller
Gemach, gemach, junger Freund -
mir düngt, er hat hier etwas grundsätzliches nicht kapiert ...
Der besagte Schlauch ist keine
Ent- , sondern eine
Belüftung !!!
Der Anfang dieses Schlauches ist am Gummiflansch
zwischen Vergaser und Luftfilter ! Im Bereich,
nachdem angesaugte Luft schon
gefiltert wurde !
Preisfrage :
Könnte dies eventuell einen Grund haben ? ...
Gruß Huskytuller
P.S. Da war vorher wohl auch schon ein "Spezialist" Deines "Kalibers" am Werk ...
Verfasst: 30.08.07 - 07:58
von möchte gern heitzer
moin....
ich weiß es, ich weiß es
damit kein dreck in den schlauch und dann irgentwann zu den ventiltrieben kommt....
bei meiner 610te 98 hab ich nur nen kleinen behälter unterm tank...als "ausdehnungsgefäß"
also ich würd es wieder orginal zambauen.....gibt ja keinen grund das so zu lassen......und wenn doch wirst ihn ja denn sehen
mfg Frank
Verfasst: 30.08.07 - 07:59
von embee
@huskytuller
bist du ganz sicher das wir vom gleichen Schlauch reden? Also an den Gummiflansch geht der Schlauch nicht, ich stell nochmal ein Bild von links ein damit man sieht wie der Schlauch im Originalzustand verläuft bzw. auszusehen hätte. Da kann man nun auch gut erkennen das der Schlauch direkt in die Airbox hinein ragt, hinter dem Luftfilter ist aber korrekt.
laut Ersatzteilkatalog wird der Schlauch wie folgt betitelt: Entlüftungsrohr (L=330 mm)
Verfasst: 30.08.07 - 08:02
von möchte gern heitzer
ach ich hätt auch gern wieder so ein blitz sauberes neues moped
Verfasst: 30.08.07 - 11:24
von dynamike
Huskytuller hat geschrieben:Der besagte Schlauch ist keine Ent- , sondern eine Belüftung !!!
Stimmt nicht ganz, wie Sespri schon erwähnte dient der Schlauch zum Druckausgleich im Kurbelgehäuse und da wird angesaugt und ausgeblasen
@embee
habe noch so einen Schlauch (unbeschädigt) zuhause liegen, bei Interesse schick mir eine PN
Verfasst: 30.08.07 - 11:32
von embee
@embee
habe noch so einen Schlauch (unbeschädigt) zuhause liegen, bei Interesse schick mir eine PN glücklich
Danke für das Angebot, habe jedoch bereits heut morgen schon einen beim Händler bestellt. War ich wohl etwas zu schnell
Verfasst: 30.08.07 - 17:31
von Huskytuller
@ dynamike :
Willst Du mir jetzt wirklich 'reindrücken, daß Husqvarna willkürlich überschüssiges Motorenöl durch den Keihin-Vergaser (!) bläst, um es dann im "Brennraum" zu verheizen ... ?
Glaubst Du das wirklich ?
Mit mehr als skeptischem Gruß Huskytuller
Verfasst: 30.08.07 - 18:22
von M900D
Huskytuller hat geschrieben:@ dynamike :
Willst Du mir jetzt wirklich 'reindrücken, daß
Husqvarna willkürlich überschüssiges Motorenöl durch den Keihin-Vergaser (!) bläst, um es dann im "Brennraum" zu verheizen ... ?
Glaubst Du das wirklich ?
Mit mehr als skeptischem Gruß Huskytuller
und HONDA und KAWA und SUZUKI und YAMAHA und DUCATI und TRIUMPH und BUELL und und und und. Bei
allen Neumotorrädern findet sich eine Kurbelgehäuse-Entlüftung, die über Umwege im Vergaser endet.
warum?
weil's gesetzlich vorgeschrieben ist, nur mal so am Rande. Anders kriegen die Moppeds keine Betriebserlaubnis.
Verfasst: 30.08.07 - 18:40
von embee
Hab dazu auf audi100-online.de folgendes gefunden:
Jeder Motor bläst bei der Verbrennung einen Teil der Verbrennungsgase an den Kolben vorbei in Richtung Kurbelgehäuse. Würde man diese Gase nicht abführen, würde der Druck im Kurbelgehäuse stark ansteigen. Aus diesem Grund befindet sich am Motorblock ein Entlüftungsanschluss, die sogenannte Kurbelgehäuseentlüftung. Aus Gründen des Umweltschutz lässt man die Gase allerdings nicht ins Freie abblasen, sondern führt sie dem Motor über das Ansaugrohr wieder zur vollständigen Verbrennung dem Motor zu. Etwa ein halbes bis ein Prozent der angesaugten Luftmenge gelangen über die Motorentlüftung in den Ansaugkanal. Soweit die Theorie...
In der Praxis enthalten die Gase aus dem Kurbelgehäuse oftmals einen starken Anteil Motoröl und andere Verbrennungsrückstände. Gelangen diese in den Ansaugtrakt, führt dies zu einer Verunreinigung der Ansaugluft und damit zu einer Verschlechterung der Laufkultur und des Emissionsverhalten. Das grösste Problem liegt allerdings in der Herabsetzung der Klopffestigkeit durch den Ölnebel. Schon bei etwa 1% Öl in der Ansaugluft wird die Klopffestigkeit von z.B. 98 ROZ auf 95 ROZ abgesenkt. Im Schiebebetrieb kann dieser Anteil auf etwa 5% ölbenetzte Luft ansteigen! Damit wird die Oktanzahl auf ca. 90 ROZ herabgesetzt.
Interessant wie ich finde, würde nun auch erklären weshalb der Schlauch abgeklemmt wurde.
Jetzt mal abgesehen von der umwelttechnischen Sicht wäre es demnach optimal wenn der Entlüftungsschlauch zwar vorhanden ist, jedoch nicht wieder zurück in die Airbox geführt wird. Man müsste also einfach an das Ende des Schlauches eine Art Filter einsetzen der zwar die Ent- und Belüftung zulässt, jedoch verhindert das Dreck in das Rohr hinein gelangt.
Was haltet ihr davon? Jemand ne Idee welcher Filter dazu gebrauchen wäre? Oder wäre es evtl sinnvoll den Schlauch einfach
vor die Airbox zu klemmen, dann wird ja auch alles nochmal gefiltert.
Verfasst: 30.08.07 - 20:05
von Huskytuller
Waaaaaahnsinn - so was bescheuertes ...
Sorry für die "In-Frage-Stellung" Eurer Kompetenz
,
aber das darf doch wohl ned sein, oder ?
Jetz' wundert es mich auch nicht mehr, das meine 510er nach einem kleinen Purzelbaum mindestens 10 Betriebsstunden brauchte, bis die im untersten Drehzahlbereich wieder ruckelfrei lief ...
Diesen Scheiß-Schlauch könnte man doch elegant bei den Vergaserschläuchen "vertäuen" .
Hat irgendjemand Motorbilder von aktuellen Werksbikes ? Die haben das Problem bestimmt besser gelöst ...
Und das ist tatsächlich gesetzliche Auflage ... ?
Übrigens, ich fahr' ja 'ne TC 510, also ohne offizielle Betriebserlaubnis, und bei meiner führt der Sch...-Schlauch auch zwischen Airbox und 'Gaser ...
Vor den Luftfilter den Schlauch einführen is' "Eulen nach Athen getragen", weil die Airbox 'ne Öffnung am Boden hat, damit Flüssigkeiten ablaufen können .
Gruß Huskytuller
Verfasst: 30.08.07 - 20:16
von Huskytuller
@ embee :
Montier' mal wieder Deine Ritzelschutz ...
Gruß Huskytuller
Verfasst: 30.08.07 - 20:40
von embee
@ embee :
Montier' mal wieder Deine Ritzelschutz ... mit dem Lehrerfinger
neneee, is ja nicht mein Mopped auf dem zweiten Bild. Hatte ja geschrieben so sollte es im Originalzustand aussehen, an meinem ist ja der Schlauch amputiert...
Dafür hab ich aber einen Ritzelschutz
Wie kann man denn das nun optimal lösen mit der Entlüftung? Niemand eine gute Idee?
Wie wäre es mit einem kleinen Ölabscheider? Nur wer stellt sowas in klein her?
Verfasst: 30.08.07 - 21:07
von benji-n
bei meiner geht der schlauch von der kurbelwellenentlüftung ins freie. der ist auch nicht am luftikasten angeschlossen.
ist das nun schlimm oder ist es egal
gruß benji
Verfasst: 30.08.07 - 21:22
von embee
@ bomberpilot
das ist natürlich sauber gemacht, aber zum einen möchte ich meinen eh schon recht kleinen Tank nicht noch weiter verkleinern und zum Anderen wird es mir nicht gelingen den Tank so sauber aufzutrennen und dann auch wieder 100% dicht wieder zu verschliessen.
@benji-n
ist dein Schlauch dann unten einfach offen ins Freie oder verschlossen?
Verfasst: 30.08.07 - 21:26
von benji-n
der ist offen.