heizgriffe

Werkstatt / Technik (Straße): Hier könnt Ihr all Eure "Wehwechen" die Ihr mit eurem Straßenmopped habt loslassen. Irgendeiner weiß sicherlich Rat.

Moderatoren: Faritan, Firebeast, Moderatoren

Blüttler
HVA-Neuling
Beiträge: 21
Registriert: 30.06.13 - 20:17
Motorrad: nuda

heizgriffe

Beitrag von Blüttler »

@ kleiner hobbit
wald feld und wiesenprodukt, nix mit aussenthermostat und so....

gtw. :2w:
wer später bremst, fährt länger schnell...
wer schneller fährt, fliegt auch weiter...
Kleiner Hobbit
HVA-Driftkönig
Beiträge: 620
Registriert: 29.06.13 - 06:16
Motorrad: Nuda 900R
Wohnort: Meeder
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Kleiner Hobbit »

Ah so.

Von Husqvarna gibt es ja auch welche, hätte mich mal interessiert wie die funktionieren. Ich denke mal das ist BMW Ware mit zwei Stufen, lauwarm und grillen. :mrgreen:

Ich bin in der glücklichen Situation ins Lager gehen zu können und mir einen Karton mit CLS Heat zu nehmen. Chef zu sein hat auch seine Vorteile.
Wenns interessiert erklär ich mal wie die so funktionieren.

Man hat eine Steuerung in der Größe einer Streichholzschachtel. Die klemmt man auf die Batteriepole und bei der Nuda noch auf geschaltetes Plus. Warum erklär ich noch.
Dann noch zwei kabelpaare an die Heizgriffe und eins zu einer bedieneinheit (Drehschalter oder Tastendisplay).
Normalerweise schaltet sich die Steuerung über die Welligkeit in der Batteriespannung mit dem Motor selbst ein und aus. Beim Starten wartet das System 20 Sekunden ab, damit die Batterie sich vom Startvorgang erholt. Dann misst der Sensor, den man am Besten dort hin baut, wo auch eine Hand zu finden ist, die Temperatur.
Hat es unter 15°C heizt das System die Griffe selbst vor. Abhängig von der Temperatur versteht sich. Je kälter, desto höher ist die Vorheizleistung.
nach spätestens 40 Sekunden sind die Griffe warm. Nun schaltet die Steuerung in den betriebsmodus und vergleicht alle 15 Sekunden die aktuelle mit der letzten Messung. Die Steuerung verändert mit jedem °C die Heizleistung völlig selbstständig rauf oder runter.
Den Regelbereich kann man natürlich auf sein Wärmeempfinden einstellen. Das macht man über einen Drehschalter oder ein kleines Tastendisplay.
Sehr angenehm ist, dass die Steuerung schon heizt, bevor ich kalte Finger habe und das mit einer Heizleistung, die man als solche gar nicht wahrnimmt.

Bei der Nuda ist die Ladespannung bei niedrigen Drehzahlen nicht wellig und das System schaltet sich ab. Um das zu verhindern gibt es an der Steuerung ein kleines kabel. Das montiert man an geschaltetes Plus, damit reagiert das System auf den Zündstrom und nicht mehr auf die Welligkeit. Bei der Nuda habe ich das Pluskabel des Rücklichtes genommen.

Allzeit gute Fahrt

Heiko
Allzeit gute Fahrt

Heiko
Benutzeravatar
ClausB
HVA-Brenner
Beiträge: 351
Registriert: 18.05.13 - 19:14
Motorrad: Nudl R, Corsaro
Wohnort: 23619

Re: heizgriffe

Beitrag von ClausB »

Hallo Kleiner Hobbit,
Da ich urlaubsbedingt noch im Null-km-Modus und damit rein theoretisch unterwegs bin: wie bringst Du die CLS-Anbauteile für Öler und Griffheizung unsichtbar unter (Batteriekasten mit kleinem, leichten LiFePo-Akku)? Ich interessiere mich auch für einen Anbau, aber nur wenn nichts zu sehen ist. Die Schmierung würde ich in jedem Fall vorne am Ritzel und nicht am Kettenrad anbringen. Macht die Display-Steuereinheit Sinn, oder ist die einfache Steuerung besser zu verstecken?
Viele Grüße, Claus.
Kleiner Hobbit
HVA-Driftkönig
Beiträge: 620
Registriert: 29.06.13 - 06:16
Motorrad: Nuda 900R
Wohnort: Meeder
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Kleiner Hobbit »

Control Display am Lenker
Control Display am Lenker
Display.jpg (115.57 KiB) 5460 mal betrachtet
Hallo Klaus,

Ich bin gar kein Freund von einer Ritzelmontage. Am Ritzel hast Du aufgrund des keineren Durchmessers eine etwa 3,5 fache Fliehkraft im Vergleich zum Kettenrad. Das Öl wird dutlich schneller nach außen gedrückt und hat dazu viel weniger Zeit sich zu verteilen.
Dazu kommt noch, dass viel Leute die Düse vorne gar nicht an die Zahnradflanke legen, sondern über die Kette hängen, was auf Dauer eh nicht funktioniert.

Ob Display oder Drehschalter ist Geschmackssache. Das Display ist klein und unauffällig. man kann über das Display 8in der entsprechenden Ausführung) Öler und heizgriffsystem bedienen. Das Display erinnert einen in den letzten drei Stellungen (deutlich höherer Ölfluss) alle 5 Minuten daran, dass man viel Öl auf die Kette gibt. So kann man nicht vergessen es wieder zurück zu schalten.

Der Drehschalter ist gerastert und kann völlig unauffällig im Seitenbereich des Motorrades verbaut werden. Allerdings braucht man für Öler und Heizgriffsteuerung jeweils einen Drehschalter.
Dateianhänge
Das Hinterrad, nix vom Öler zu sehen
Das Hinterrad, nix vom Öler zu sehen
Hinterrad.jpg (116.45 KiB) 5460 mal betrachtet
Die Düse an der Kettenradflanke ist nur von unten zu sehen.
Die Düse an der Kettenradflanke ist nur von unten zu sehen.
Düse.jpg (95.91 KiB) 5460 mal betrachtet
Die Innenseite der Schwinge
Die Innenseite der Schwinge
Oelleitung Innenseite.jpg (95.64 KiB) 5460 mal betrachtet
Ölleitung unter der Schwinge verlegt
Ölleitung unter der Schwinge verlegt
Oelleitung.jpg (106.02 KiB) 5460 mal betrachtet
Ölleitung mit schwarzem Gewebeschlauch getarnt
Ölleitung mit schwarzem Gewebeschlauch getarnt
Drehpunkt.jpg (103.42 KiB) 5460 mal betrachtet
Steuerung Heizgriffsystem und Kabel, schlecht bis gar nicht zu sehen, aber unsichtbat
Steuerung Heizgriffsystem und Kabel, schlecht bis gar nicht zu sehen, aber unsichtbat
Steuerung Heat.jpg (104.54 KiB) 5460 mal betrachtet
Kabel verlegt, unsichtbar
Kabel verlegt, unsichtbar
Kabelverlegung.jpg (118.14 KiB) 5460 mal betrachtet
Ölleitung und Kabel unter der Sitzbank
Ölleitung und Kabel unter der Sitzbank
Verlegung Kabel II.jpg (114.27 KiB) 5460 mal betrachtet
Öltank, Steuerung Öler und Pumpe im Heckfach
Öltank, Steuerung Öler und Pumpe im Heckfach
Tank, Steuerung. Pumpe.jpg (101.08 KiB) 5460 mal betrachtet
Allzeit gute Fahrt

Heiko
Benutzeravatar
Nackedei
Forensponsor
Beiträge: 736
Registriert: 28.04.13 - 08:10
Motorrad: Nuda 900 R ABS
Wohnort: Essen
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Nackedei »

Hallo kleiner Hobbit,

Kann Deinen positiven Erläuterungen nur beipflichten. Bin mit meinem System auch Super Super zufrieden :D vor allen Dingen nachdem das alte Fett ganz ab war :D

LG vom Nackedei

P.S. Viel Spaß mit "meiner" Nudel :Top:
Es mußte ja so kommen, bin ja auch nackig auf die Welt gekommen ;-)
Benutzeravatar
F0117375
Forensponsor
Beiträge: 699
Registriert: 03.06.12 - 14:24
Motorrad: Nuda900R'12
Wohnort: WOB-TierGartenBreite

Re: heizgriffe

Beitrag von F0117375 »

Kleiner Hobbit hat geschrieben:...Ich bin gar kein Freund von einer Ritzelmontage. Am Ritzel hast Du aufgrund des keineren Durchmessers eine etwa 3,5 fache Fliehkraft im Vergleich zum Kettenrad. Das Öl wird dutlich schneller nach außen gedrückt und hat dazu viel weniger Zeit sich zu verteilen...
Hallo Heiko, das stimmt so nicht ganz.
Da die Umfangsgeschwindigkeit an beiden Ritzeln gleich ist, ist auch die Zeit, die das Öl zum Verteilen hat identisch. Die Frage ist nur, wo sich die "RestSauerei" leichter beseitigen lässt und wo die Montage einfacher ist.
fredo ... :h: NUDA 900 R '12 Bild
Kleiner Hobbit
HVA-Driftkönig
Beiträge: 620
Registriert: 29.06.13 - 06:16
Motorrad: Nuda 900R
Wohnort: Meeder
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Kleiner Hobbit »

Du kannsz mir sicher glauben, durch den kleineren Umfang dreht das Ritzel zwangsläufig schneller. Das ergibt eine höhere Fliehkraft.

Die Düse am Ritzel anzubauen hat meiner Meinung nach gar keinen Vorteil. Sie ist weder weniger zu sehen, denn sehen tut man bei einem guten Einbau die Düse am Hinterrad auch nicht.

Besser zu montieren, na ja. Vorne ist viel weniger Platz und gut befestigen geht auch nicht. Die Düse muss ja an der Zahnradflanke anliegen. Das Öl soll ja nicht auf die Kette, es soll erst mal über die Kettenradflanke und erst dann per Fliehkraft in den Spalt zwischen Ketteninnenlasche und Rolle.
Außerdem müsste ich für eine Kontrolle vorne die Ritzelabdeckung abbauen. Hinten kann ich mich hinknien und schauen.

@Nackedei
Kann es sein, dass ich Deine ursprüngliche R gekauft habe? Im Schein stand ein Frauenname. Da waren aber die Schlüssel verschollen und die Dame bekam eine andere...

Allzeit gute Fahrt

Heiko
Allzeit gute Fahrt

Heiko
Benutzeravatar
ClausB
HVA-Brenner
Beiträge: 351
Registriert: 18.05.13 - 19:14
Motorrad: Nudl R, Corsaro
Wohnort: 23619

Re: heizgriffe

Beitrag von ClausB »

Hallo Heiko,
vielen Dank für Deine bildreiche Darstellung. Das sieht sehr gut aus und schreit nach Nachahmung.
Viele Grüße, Claus.
Benutzeravatar
Nackedei
Forensponsor
Beiträge: 736
Registriert: 28.04.13 - 08:10
Motorrad: Nuda 900 R ABS
Wohnort: Essen
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Nackedei »

@Heiko,

:heba: :hva: :heba:

:prost:
Es mußte ja so kommen, bin ja auch nackig auf die Welt gekommen ;-)
Benutzeravatar
ClausB
HVA-Brenner
Beiträge: 351
Registriert: 18.05.13 - 19:14
Motorrad: Nudl R, Corsaro
Wohnort: 23619

Re: heizgriffe

Beitrag von ClausB »

Mich würde interessieren, wie die Heizgriffe auf Batterieladung im Winter reagieren. Sind dann die Griffe schön warm in der Garage?
Viele Grüße, Claus.
Kleiner Hobbit
HVA-Driftkönig
Beiträge: 620
Registriert: 29.06.13 - 06:16
Motorrad: Nuda 900R
Wohnort: Meeder
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Kleiner Hobbit »

Der wellige Ladestrom eines Ladegerätes aktiviert unter Umständen das System. Allerdings muss bei der Nuda eh das Zusatzkabel der Steuerung an geschaltetes Plus (Rücklicht) angeschlossen werden und damit ist die Einschaltung über die Welligkeit im System abgeschaltet.
Abgesehen davon kann man die Sicherung des Systems herus nehmen oder das Display auf 0 stellen. Damit heizt dann auch nix.
Allzeit gute Fahrt

Heiko
Benutzeravatar
Nackedei
Forensponsor
Beiträge: 736
Registriert: 28.04.13 - 08:10
Motorrad: Nuda 900 R ABS
Wohnort: Essen
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Nackedei »

Hallo Heiko,

ich habe gestern mal geguckt. Welches der beiden rot-weißen Kabel wird am Rücklicht angeschlossen? Es gibt ein längst- und ein quergestreiftes (Evo-Tour)
2013-07-17 19.25.34.jpg
2013-07-17 19.25.34.jpg (234.37 KiB) 5281 mal betrachtet
LG von Kiki
Es mußte ja so kommen, bin ja auch nackig auf die Welt gekommen ;-)
Kleiner Hobbit
HVA-Driftkönig
Beiträge: 620
Registriert: 29.06.13 - 06:16
Motorrad: Nuda 900R
Wohnort: Meeder
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Kleiner Hobbit »

Hallo,

Das eine kommt vom Öler, das andere vom Heizgriffsystem. Du musst aber nur eines von beiden (welches ist egal)ans Rücklicht (+ Leitung) anschließen. Über das Control Display schaltet sich die zweite Steuerung dann mit an.

Übrigens sollte der Belüftungsschlauch möglichst hoch gelegt werden. Bei der Nude ist das nicht so einfach, ich habe das so gelöst.
In das Ende des Belüftungsschlauches habe ich einen der zwei weißen Schlauchverbinder gesteckt. Damit hat der Schlauch die nötige Stabilität. Dann den weißen Kabelklip hinten am Rücklicht befestigt. Damit ist der Belüftungsschlauch mit seinem Ende über dem Ölstand, was wichtig ist, da bei artgerechter Haltung sonst Öl in den Schlauch schwappt und dann ins Heckfach läuft.

P.S. Wenn Sascha es denn mal schafft das Sicherheitstraining zu organisieren sehen wir uns ja eventuell. Dann mach ich das Heck mal schick.
Dateianhänge
Die Steuerung vom Öler oder Heizgriffsystem findet auch seitlich am Rahmen unter der Verkleidung Platz.
Die Steuerung vom Öler oder Heizgriffsystem findet auch seitlich am Rahmen unter der Verkleidung Platz.
Kabelverlegung.jpg (118.14 KiB) 5272 mal betrachtet
Die Leitungen so legen, dass es kein Problem mit der Sitzbank gibt. Das zusatzkabek habe ich an das kabel vor dem Stecker (rotes Isolierband) mit eingelötet.
Die Leitungen so legen, dass es kein Problem mit der Sitzbank gibt. Das zusatzkabek habe ich an das kabel vor dem Stecker (rotes Isolierband) mit eingelötet.
Heck II.jpg (100.24 KiB) 5272 mal betrachtet
Belüftung.jpg
Belüftung.jpg (89.42 KiB) 5272 mal betrachtet
Ich habe die Kabel der Nude so zurecht gelegt, dass der Öltank  (mit Aluhalter), die Steuerung vom Öler und die Pumpe Platz haben. Die Steuerung des Heizgriffsystems habe ich vorne unter der Tankverkleidung angebaut.
Ich habe die Kabel der Nude so zurecht gelegt, dass der Öltank (mit Aluhalter), die Steuerung vom Öler und die Pumpe Platz haben. Die Steuerung des Heizgriffsystems habe ich vorne unter der Tankverkleidung angebaut.
Tank, Steuerung. Pumpe.jpg (101.08 KiB) 5272 mal betrachtet
Allzeit gute Fahrt

Heiko
Benutzeravatar
Huskinu
HVA-Driftkönig
Beiträge: 555
Registriert: 11.05.13 - 10:36
Motorrad: Nuda 900R
Wohnort: Düsseldorf

Re: heizgriffe

Beitrag von Huskinu »

Ich habe das System am WE live gesehen. Wer sich über Heizgriffe und/oder Kettenschmierautomatik Gedanken macht,
sollte sich das CLS System mal genauer anschauen. Wesentlich durchdachter und ausgereifter als der gute
alte Scotoiler! und das in Verbindung mit Griffheizung ... perfekt verarbeitet. :Top:
Immer muss man alles selber machen lassen!
Benutzeravatar
Nackedei
Forensponsor
Beiträge: 736
Registriert: 28.04.13 - 08:10
Motorrad: Nuda 900 R ABS
Wohnort: Essen
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Nackedei »

Wer sich über Heizgriffe und/oder Kettenschmierautomatik Gedanken macht,
sollte sich das CLS System mal genauer anschauen. Wesentlich durchdachter und ausgereifter als der gute
alte Scotoiler! und das in Verbindung mit Griffheizung ... perfekt verarbeitet. :Top:
Läuft bei mir seit 5600km top und bin sehr sehr zufrieden!!! ... und Heiko ist toll und immer für Tipps da :bübo:
Aber wie schon gesagt, vor der ersten Inbetriebnahme alles sehr gut vom alten Fett reinigen, also auch den Kettenschutz :Top:

LG von Nackedei
Es mußte ja so kommen, bin ja auch nackig auf die Welt gekommen ;-)
JoJo_Berlin
HVA-Driftkönig
Beiträge: 531
Registriert: 22.08.13 - 17:37
Motorrad: 900 R + 900 ABS
Wohnort: Berlin

Re: heizgriffe

Beitrag von JoJo_Berlin »

Moin Moin,

bei mir wandert der Kettenöler seit 2005 erst von der SV1000 zur Multistrada und jetzt ist er bei der Nuda montiert.
Um eine gleichmässigere Ölung über des Kettenblatt zu erreichen habe ich mir einen Y-Verteiler aus Messingrohr gelötet.
Von der Zuführung des vorderen Ritzels rate ich ebenfalls ab, ist nur eine riesen Sauerei und das abgeschleuderte Öl kann auf den Krümmer/Kat tropfen.
Den Öltank hatte ich auch, in der gleichen Einbaulage wie bei Heiko, liegend unter der Sitzbank platziert aber nach ein paar Weelies leckte es aus dem Belüftungsschlauch und sabberte das Heck voll.
Abhilfe: den Belüftungsschlauch verlängern, er endet jetzt unter der "Tankhaube" auf dem Servicedeckel des Luftfilters.

In der Winterpause muss eh der Heckrahmen überarbeitet werden, ist ja schliesslich kein Regen/Spritzwassertank.
Meine Idee ist es diesen als Kettenöltank zu nutzen mit Entnahme über die untere Auspuffhalterschraube und die Pumpe "unsichtbar" hinter dem Batteriekasten verschwinden zu lassen.

Der von mir eingesetzte Kettenöler berücksichtigt ebenfalls die Wegstrecke/Geschwindigkeit und erkennt Regenfahrten über einen Sensor, somit entfällt die Schaltereinheit am Lenker. Er ist aber auch nur als Bausatz erhältlich für Lötkolbenbesitzer.
Da ist das Fertigprodukt von Heiko/CLS doch erheblich einfacher zu handhaben.

Alle vormaligen Kettenöler ohne Pumpe sind Mist, wenn´s morgens kühl ist ölen sie zu wenig und wenn´s heiss wird sabbern sie alles voll. Man ist nur am Justieren, nervig aber immer noch um Welten besser als Kettenspray.

Die Kette dankt es, bei der SV1000S war die erste Kette nach über 38.000 KM noch lange nicht am Limit und der neue Besitzer schloss daraus auf Blümchenpflückergangart, wenn der wüsste ...

Tschau

Jojo
Benutzeravatar
williMeier
HVA-Gott
Beiträge: 1631
Registriert: 21.02.04 - 23:18
Wohnort: 26197 Großenkneten
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von williMeier »

ich hab den scott oiler wieder abgebaut... :heba:
mfg frank
[size=50][url=http://www.alphabetisierung.de/kampagne/awards.html]Wäre für mein nähsten projeckt interresant und zu empfählen.[/url][/size]
Kleiner Hobbit
HVA-Driftkönig
Beiträge: 620
Registriert: 29.06.13 - 06:16
Motorrad: Nuda 900R
Wohnort: Meeder
Kontaktdaten:

Re: heizgriffe

Beitrag von Kleiner Hobbit »

Ein Dualinjektor(Y-Stück/Düse) bringt technisch gesehen übrigens eher nix. Das ist zwar gut für die Psyche des Nutzers, das Öl verteilt sich aber nicht besser als bei einer (richtig montierten) Düse.
Das Öl wird vom Kettenrad als Faden abgezogen und nach außen in den Spalt zwischen Innenlasche und Rolle gedrückt. Die Kapillarwirkung und die Bewegung der Rolle und Hülse zueinander sorgen dafür, dass das Öl unter der Rolle bis zur anderen Seite verteilt wird und dort auch wieder austritt. Das Öl von beiden Seiten aufzutragen ist daher kein Vorteil. Wichtig ist nur, dass die Düse mit der Schnittfläche plan am Kettenrad anliegt.
Wenn Du zwei Düsen hast gibt es eher daas Problem, dass die Düse durch die zweite Öffnung leer läuft, wenn das Motorrad auf dem Seitenständer steht.
Allzeit gute Fahrt

Heiko
JoJo_Berlin
HVA-Driftkönig
Beiträge: 531
Registriert: 22.08.13 - 17:37
Motorrad: 900 R + 900 ABS
Wohnort: Berlin

Re: heizgriffe

Beitrag von JoJo_Berlin »

Kleiner Hobbit hat geschrieben:Ein Dualinjektor(Y-Stück/Düse) bringt technisch gesehen übrigens eher nix. ... zwei Düsen hast gibt es eher daas Problem, dass die Düse durch die zweite Öffnung leer läuft, wenn das Motorrad auf dem Seitenständer steht.
Moin Moin,

das trifft zu bei geringer Geschwindigkeit. Wenn´s dann mal flotter zur Sache geht schleudert die geölte Seite aber deutlich mehr Öl ab als die andere, per Fahrversuch ermittelt.
Bei Regenfahrten verstärt sich dieser Effekt noch.
Für die in Handel erhältlichen Dualinjektoren mag das Auslaufen treffen, nur nutze ich 2 sehr dünne Kanülen, da tropft nix.

Folgeschäden als solche gibt es keine aber unschöne Hinterlassenschaften und Putzen ist nicht so mein Ding :klopp:

Der Tank hat auch schon seinen Platz gefunden, in der linken Seitenverkleidungspitze.
Dort befindet sich ein nicht genutzter Halter, neben der Seitenteilbefestigung am Rahmen.
Fix ein Halteblech gebogen, fertig (analog der Befestigung des KüWa Ausgleichsbehälters).
Die Seitenverkleidung kann auch ohne zusätzlichen Aufwand ab/angebaut werden da der Tank ja mittels eigenständigen Halter am Rahmen fixiert ist.

Bilder folgen noch.

Tschau

Jojo
Benutzeravatar
The Thomsraider
HVA-Brenner
Beiträge: 386
Registriert: 29.08.13 - 10:28
Motorrad: Speedy 1050/ Nuda
Wohnort: Dutch Mountains

Re: heizgriffe

Beitrag von The Thomsraider »

Wenn man Gutes und Unsichtbares sucht, kann ich die Heizgriffe von http://www.coolride.de/Shop/Griffheizungssystem-Deluxe.html empfehlen.

5 Stufen bei denen der Abstand zwischen Warm und Heiß passt, Montage Plug and Play und Patronen die im Lenker verschwinden (OK, dadurch dauert´s etwas )

Als Mini Unternehmen kann Peter auf alle Wünsche eingehen. Und nein, ich habe ansonsten nichts mit der Peter oder der Firma zu tun ;-)
.................................................................................Bild
Antworten